Kraljeznica.com forum

da li nam netko s iskustvom iz toplica i razgovora s doktorima i fizijatrima može reći kako je najbolje plivati leđno?
kada bi se leđno plivalo prema knjigama, rotacije kralježnice su poprilične, rekao bih i veće nego kod kraula, ali naravno nema ekstenzije, dapače.
inače, svi pričaju o "leđnom", a iz razgovora s ljudima shvatim da to svatko tumači na svoj način i pliva se sve i svašta pod tim nazivom.


također, da li je kod kraula problem samo kod ljudi koji plivaju s glavom iznad vode ili je općenito nepoželjno i za one koji imaju ispravnu tehniku (glava pod vodom, bez ekstenzije i velikih rotacija, s uzimanjem zraka bez velikog naprezanja i trzanja glave)?

znam da su osobni dojmovi različiti  pa bih volio čuti nekoga ko je o tome porazgovarao sa stručnjakom.

Ako znas Engleski: http://drjpdriverjowitt.wordpress.com/2009/03/02/swimming-in-post-spinal-rehabilitation/ (http://drjpdriverjowitt.wordpress.com/2009/03/02/swimming-in-post-spinal-rehabilitation/)

članak je ok ali mi se čini da je površan....
hvala svakako

Ja zbog određenih problema plivam sa glavom iznad vode što mi nakon nekog vremena počinje uzrokovati bolove u vratu tako da to otpada. Određeni problemi su da ne mogu nikako spriječiti vodu da mi kroz nos ulazi dalje, pa dok mi je glava pod vodom pošteno se mogu nagutati...

Ovdje gdje sam sada nađem vremena za plivanje, pa sam se opskrbio onim očalinkama i neko kvačicom za nos, tako da sad ide puno bolje...kad god mogu odem na plivanje....

herni, mislim da je poanta u tome da plivači s ispravnom tehnikom kad rade rotaciju bilo u leđnom ili kraul stilu, onda tu rotaciju oko uzdužne osi rade cijelim tijelom,  događa  se istovremena mala rotacija i trupom i kukovima. Plivači koji nemaju izgrađenu ispravnu tehniku plivanja uglavnom rade rotaciju samo trupom.
Ja sam u kraulu loš, pa ga i ne plivam sada, al sam zato leđni stil prilično savladao. Moglo bi se reći onako po knjizi. I mogu ga plivati bez rotacija. A i skupilo se tu kolimetara u zadnjih 11 mjeseci / 2-3 puta tjedno.
Savjet, kad plivaš leđno nastoj da su ti noge što bliže površini vode, gotovo da stopala izbacuješ na površinu.

herni, mislim da je poanta u tome da plivači s ispravnom tehnikom kad rade rotaciju bilo u leđnom ili kraul stilu, onda tu rotaciju oko uzdužne osi rade cijelim tijelom, istovremeno se događa mala rotacija i trupom i kukovima. Plivači koji nemaju izgrađenu ispravnu tehniku plivanja uglavnom rade rotaciju samo trupom.
Ja sam u kraulu loš, pa ga i ne plivam sada, al sam zato leđni stil prilično savladao. Moglo bi se reći onako po knjizi. I mogu ga plivati bez rotacija. A i skupilo se tu kolimetara u zadnjih 11 mjeseci / 2-3 puta tjedno.
Savjet, kad plivaš leđno nastoj da su ti noge što bliže površini vode, gotovo da stopala izbacuješ na površinu.
[/quote]

hvala joško, ima smisla.
kod mene je obrnuto. kraul ide odlično, potvrdili su mi i bivši plivači, a leđno mi izgleda više kao utapanje....

Meni je doktor rekao da kod leđnog plivanja je najbitnije ispružiti glavu tada da možeš staviti čašu na čelo.
A to je zapravo gledanje u nebo.
Samo to je moguće samo u jutro kad je bonaca,u protivnom se dobro nagucam mora.
Tako ja ujutro napravim dva puta po tisuću zamaha i poslje kući.

Moj savjet kako naucit plivat leđno...
Jako je važno da se kod leđnog plivanja doslovno leži na površni vodi, dakle da je tijelo skroz ispruženo i da nije savijeno u ni jednom smijeru.
Preporuka je da se uči u slanoj vodi jer je tamo puno lakše (poslije se naravno može i u slatkoj)

Za početak je dobro samo naučit potpuno ispružen i opušten ležati na površni mora (mogućnost opuštenog ležanja na površini vode je užasno važna za ispravno plivanje leđnog).

Kad se to savlada može se polagano ubaciti pokretanje nogu.
Iako je u sportskom plivanju različito po meni je kod nas križoboljaca poželjno lagano (ali lagano, a ne kao većina ljudi pod pravim kutem) savijanja noge u koljenu, a svi pokreti trebaju počinjati iz kuka. Dakle nogu pokretati iz kuka sa lagano savijenim koljenom.

U to vrijeme ruke se mogu držati uz tijelo opuštene ili ispružene iznad glave i lagano ih istezat.

Kad dobro savladate mirno ležanje na površini sa laganim pokretanjem nogu i rukama u spomenutim položajima, tek onda uključiti paralelno pokretanje ruku i nogu.

Ruke se pokreću jedna po jedna paralelno uz tijelo (dakle ne ih zabacivat pola metra dalje od tijela nego uz tijelo) do površine mora i što dalje kao da pokušavate dohvatiti nesto rukom iza leđa tako da osjetite istezanje u struku. Kad zahvatite more rukom vratite je ispod površine mora do butine. Nakon toga slijedi druga ruka.
Pokrete ruku je u pocetku poželjno vjezbat bez pokreta nogu, ali tijelo MORA biti polegnuto na površini mora (dakle bez slamanja u struku-UŽASNO VAŽNO).
Nadam se da ste nešto od ovoga razumijeli, dosta sam dobar plivač, šta talent šta nešto malo trenirala u djetinjstvu i neko vrijeme sam učila terapeutsko plivanje tako da mogu reci da prilično znam o tome samo ne znam bas objašnjavat ovako preko neta, da smo u moru ili bazenu bez frke.
A ovima u Zg preporučam Pantaghanu, ona je još i bolja na tom polju.

Zaboravila napomenit i da je jako važan položaj glave.
Glavu nikada zabacivat prema nazad, vrat ravan a brada LAGANO prema prsima,al lagano!!!!

Evo jedan koristan link kao koji će upotpuniti Pegulin post
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/swimming/4223850.stm# (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/other_sports/swimming/4223850.stm#)

Mislim da je za nas križoboljce važno da se koristimo ispravnom tehnikom...  a brzina i kilometraža će doći s vremenom ;D

Nekako mi se cini da ovaj na ovom linku ima preveliku rotaciju cijelog tijela (ne znam mozda i ja tako radim, obratit cu pažnju na to slijedeći put kad budem plivala).
A drugi problem je šta on po meni diže glavu previše van vode.
Nekako mi cili jadan izgleda ko da se premorija od prevelike aktivnosti :) hehe
A što se tiče rada nogu, eto to je taman nekako kako i ja smatram da je ok.

E da i Joško ovo što se tiče toga da je tehnika važna, a da će kilometri doć s vremenom, u potpunosti se slažem.
Samo ima jedna stvar, smatram da tehnika onog pravog natjecateljskog plivanja nije ista kao ova križoboljska tako da se o toj tehnici ni ne može previše nać na netu.
A naravno da o plivanju kao terapiji malo tko išta zna, a kamo li da nas netko može još i educirat o tome.

Ja bi samo dodala da je sa perajama puno lakše ostati na površini kod leđnog plivanja. Ja sam cijelo ljeto plivala 2 puta dnevno (imam sreće šta sam iz dalmacije) i mogu reći da me to spasilo. Uglavnom sam plivala leđni delfin, i isti pokreti kao kod prsnog plivanja, samo na leđima.
Nije da se nisam par puta napila mora, ali to je zdravo...
A di ću sad plivati?

S perajama je jako dobro plivat jer je puno bolja aktivnost noge i kuka al su problem ove današnje tvrde plastične ili silikonske peraje koje više štete nego koriste.
A onih starih gumenih peraja nema nogdi za kupit osim na netu a ne dopremaju ih u hr.

Pa ako imas neki bazen u blizini? Odakle si iz dalmacije?

pegulice imaju baš kratke peraje za plivanje sve ove druge Mares:Spora Sub itd nisu za plivanje one su za ronjenje, i vrši se preveliko opterećenje kičme,a ove su zgodne jer puno manji otpor pravu priloikom plivanja,a isto djeluju na kralješnicu i mišiće

Meni je nedugo neurokirurg prije nego napravim MR reko da trebam plivati i to ledno,reko je da kraul kao sto ja plivam nije dobro,ali sam ga zaboravio pitati zasto nije dobro kraul ??

ljudi...bas sam danas pokusao malo ledno plivati,a cudan je efekt...recimo kod kraula me nista ne boli,ali je efekt takav da me boli poslije,a kad plivam ledno,onda me boli tokom plivanja u vodi,a kad izadem van onda me boli manje  ???  :-\

hm skeptican sam ja prema svemu tome...ps,ne plivam ledno samostalno,kraul plivam ko Felps,ali ledno tek ucim,tako da ga plivam sljedecim putem koji bi preporucio drugima...uzmite si nesto sto moze stajati na vodi,ne znam sad strucni naziv kako se to zove,onu plastiku jel sto koriste klinci kad uce plivati,stavite to iza glave,ispruzite ruke stavite ih na tu plastiku,i kreci...pa onda prvo samo jednom rukom raditi a drugom se drzati za tu plastiku i tako polako...

Ma ne valjaju ni te kratke peraje po meni.
One stare duge gumene su najbolje...Al eto nazalost nemos ih vise nigdi kupit

Ćuj znam ja da je tebi ono bolje jer ti je lakše u njima plivati,jer je guma fleksibilna i onda ti je manji otpor imao sam ih ja i kad sam stavio one i ove nove za ronjenje ,vjeruj mi ima razlike,meni kad bi ronio bile su puno brže ove nove jer jednim zamahajom si na po puta do dna,sa onima nikad jer su se lako prelamale,al zato su sad stavili kratke al od silikona koje bi trebale bit elastićne .
Ne znam da li me razumiš sa onima se puno lakše pliva i manje zamara,sa novima je ajme ti ga meni za plivati pogotovo za one koji nemaju nožne listove ojaćane.Meni nove ne pravu problem već mi pravi problem pritiska živca, te mi se pravu grćevi u nozi,a to mi je bolna točka koju nemogu preboliti i nikad se neću moći pomiriti sa tim da ne mogu više onako roniti. :'(

Pa ne prican ja o rekordu ronjenja na dah nego o plivanju ljudi satravene kralježnice ;)

kakav kraul jesi ti pri sebi??? kad plivaš kraul tijelo se uvija (torzija)a to nije dobro za one koji imaju probleme s kralježnicom.za nas se preporuča leđno plivanje i to sa što manje pokreta nogama,jerbo je cilj ojačati leđne mišiće i ne znam čemu ovolika rasprava o tome...kakve li peraje i koješta,šta je vama???legne se na leđa i ruke služe kao vesla,s tim da ih uopće ne vadite iz vode...koordinacija udisaja,izdisaja i pokreta ruku-to je sva matematika u tome  >:(

Vidim da se masu razumiš u plivanje :)

Samo me zanima čime se ti onda pokrečeš?Šta manje pokreta nogama, ruke ni ne vadiš iz vode nego samo veslaš?
Jel uspiješ u jednom danu otplivat 2 bazena ili?
I torziju i kraul uopce necu komentirat.
Eventualno ako je vratna kralježnica u pitanju jer  je vrat jedino šta se okreće kad čovjek zna plivat kraul.
Uostalom Joško je to dobro objasnio:
Mora bit da ti Trucker spadas u ove druge kad pricas o torziji :)

Pegulice ma ne prićam ja o ronjenju bogati jokina,već o plivanju sa perajama,a već kad smo kod plivanja sa perajama to neka nova uvozna metoda,jer trenirao sam plivanje i nikad nisam koristio peraje,peraje su dodate za osobe sa posebnim zdravstvenim problemima radi jačanja mišićnog tonusa,nešto smo se mi pobrkali,samo je bit ta da je sa gumenim perajama lakše plivati,nego sa ovim novim perajama,te stare peraje pružaju manje otpora pa ko ima problema sa kralježnicom manje osjeća naprezanja u kralješnici,dok je sa novima puno teže.Eto jednom prilikom probaj pa ćeš vidjeti,ne sumljam u tvoje plivanje .Jedno pitanje ,jel po tebi bolje plivati leđno sa perajama il bez nnjih i na koji se naćin jačaju bolje mišići leđne muskulature ;)

Evo vidis Denis, ja trenirala plivanje i često smo imali treninge i sa perajama :) Šta ću ti ja kad u "tvoje vrime" toga nije bilo :) hehe
Zašto je dobro koristit te lagane gumene peraje?
Zato šta se dobije savršen pokret u nozi i kuku, a bez ekstra naprezanja i velikih opterećanja (što nije slučaj kod plastičnih i silikonskih, sa njima ne dobiješ ništa osim grča u nozi i to se nikako ne preporučuje ni zdravima a kamo li nama betežnima:))
I najbolja kombinacija po meni je otplivat 100-200 metara sa tim laganim perajama pa isto toliko bez.Pa tako stalno ponavljat.
S perajama dobiješ takvu pokretljivost u kuku koju nemoš postić bez peraja, nakon toga skineš peraje i pokretljivost ti ostane.

valjda se nitko ne razumije u plivanje ako nije iz dalmacije.za tvoju informaciju draga,ako ti živogošće nije daleko ja bih ti rado pokazao kako je meni rečeno da plivam i tako sam plivao cijelo ljeto i nemam nikakvih problema.a javit će se valjda još netko da prokomentira ove peraje i sl.gluposti.Upamtite jedno osnovno pravilo za one koji imaju probleme s kralježnicom:NEMA NAGLIH POKRETA kao ni ovoga:Takva vježba ne postoji!!!

Pa tko priča o naglim pokretima?
I argumentiraj ti meni zbog čega su gluposti plivanje s laganim gumenim savitljivim perajama?
I zaista ne znam kako ti plivaš, al viruj mi ja plivam kraul bez rotacija o kojima ti pričaš i sigurna sam da mi niti jedan fizijatar to neće zabranit (osim ako imam probleme s vratom što nemam).
Osim toga nije nama zabranjena rotacija, dapače, smatram da se moramo rotirat jer ćemo tako izgubit sve pokrete koje imamo iz nekog razloga pa cemo jos gore sredit druge dijelove tijela. Samo svaka rotacija mora bit lagana i kontrolirana, bez trzaja.
I to šta sam iz dalmacije nema apsolutno nikakve veze s time šta me nekoliko godina fizioterapeut učio plivat, to je bila puka sreća :)

neznan ja ni plivat

Pa nakon ovoga gore sta si pisao ja bi se okladila da ne znaš :)  ;D
Pogotovo šta nisi iznio neke argumente osim da nema naglih trzajeva s čime se u potpunosti slažem al ne znam zašto bi ih uopće bilo pri normalnom plivanju.

Mislim da ćče mo o plivanju u 4 oka jer se nebi složi sa tobom mislim da ja gledam taj dio previše profesionalno al nema veze teško je to ovako ispisati,ima istine i u tome što ti govoriš,ali bi se mogli ovakoprepucavati danima jer ja bi te sad pobio što se tiće pokretljivosti okretljivosti itd.... Još me jedna stvar zanima ti staviš peraje ja sam bez njih što misliš ko će prije do cilja ;)

ajde ajde nisi se ti baš iskaza u biokovci, nisam te ja baš vidila da plivaš :) više si onako visija okačen o rub bazena.
I omani se profesionalnog plivanja, niko ovde ne prica o tome.

Ma pusti Biokovku tamo u onoj žbuci i među onim punoglavcima ko more i plivat.Ok manimo se profesionalnog plivanja jer to nije tema,bit je plivati,a danas je sve to ljudima teže jer više spavaju ,sjede u hladovini uz kil pećenog i gajbom pive,koriste plutaće,madrace,i peraje a najmanje plivaju.Za nas križoboljce je najbolje leđno plivanje,kome kako odgovara.Znaš što me buni što svi kažu za leđno je najbolje sa perajama,a onda bi to trebalo važit i za prsno tj kraul plivanje,al to onda nevalja,ma vid vraga neki dan sam se na bazenu sjednom frendicom posvađa oko toga jer je tvrdila da joj je doktor to reka a isti doktor igra na karte u obližnjem kafiću :D :D,tio sam joj samo reći da s perajama leđno, olakšava leđno plivanjete ujedno ima manji pritisak na kralješnicu.
PS Plivati je zdravo al sa novim  perajama :D :D :D :D ;)

Samo najbolji :)
hehe

Najbolji veterani hehehheh ;)

Zanima me samo kad ste počeli plivati kraul jer mi je ovaj leđno stil već malo dojadio :o

Ne preporučuje se uopče više plivati nikakav drugi način osim leđnog poslije operacije donje kralježnice, a ni onima koji pate od križobolje. :-\

Pozdrav!

Uuu pa nemoj tako,može se, može samo su me zanimala druga iskustva,kad je tko krenu na kraul.

Pa ne bi se ja baš složila  s Jadrom, to jako ovisi o tome kakav ste plivač.
Po meni dobri plivači mogu nakon par mjeseci uvesti 20% kraula u plivanje, a prsno ni slučajno.

Ma da, ja sam zabrijala da se radi o prsnom...Kraul može, laganini...glavno da je kralježnica kako-tako u ravnom položaju.

Ne valja ni ledjno plivati ako se pliva s trzajima, i velikim rotacijama, kako na zalost, pliva vecina sto ih svaki dan gledam u bazenu.
A kraul, uz ispravno plivanje, ne stvara nikakve probleme. Meni cak nekada i bolje pase od ledjnog.
Ja plivam obicno 6 bazena ledjno, pa 2-4 kraula.

Uf. sad sam se zabrinula. Znam da treba leđeno ali meni je naporno.. u moru zeznu valovi.. u bazenu mogu se s nekim sudariti. A i inače zadnjih godina plivam prezežno prsno, ne kraul.a leđno plivam tako da plutam i samo se odgurujem nogama i sasvim malo radim rukama, ali uz tijelo..

Mislim da ću pričekai još mjesec dana pa krenuti lagano sa kraulom,inače sam nekad trenirala plivanje pa mi ni jedna disciplina ne stvara problem,hvala na savjetima.

e pa onda sigurno mozes ;D